Tema: PSICÓLOGOS NO ESPECIALISTAS SISTEMA NACIONAL DE SALUD
psimilgin
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Publicado:
24.ago 2006 - 20:40

Estimados compañeros:
Me gustaría contactar con psicólogos en esta situación: No especialistas, que trabajen con plaza fija en el sistema público nacional de salud, con labores clínicas y que hallan iniciado su labor profesional después del 20 de noviembre de 1998. Con el fin de establecer posibles acciones conjuntas en relación con la Especialidad en Psicología Clínica y la situación Laboral en la que hemos quedado los psicólogos no especialistas en el Sistema Nacional de salud, donde no se nos considera ni sanitarios ni especialistas, pero realizamos labores clínicas y sanitarias diariamente, exactamente las mismas que nuestros compañeros especialistas.

Para esto dejo un e-mail: psimilgin@hotmail.com

Un saludo y gracias.

Miguel – Colegiado COP Rioja. R-0239
tarantela
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Publicado:
15.sep 2006 - 23:09

Hola de nuevo
Te he escrito a tu direccion de correo pero te cuento
Estoy en la misma situacion que tu
Llevo casi 4 años trabajando para la sanidad publica como psicologo, realizando todo tipo de intervenciones
Han reclasificado el puesto de psicologo por el de FEA en psicologia clinica, al no estar dentro de las condiciones marcadas por el famoso real decreto ¡ME QUEDO EN LA CALLE!
Deseo saber tu opinion y que medidas se pueden adoptar
Saludos
torrado
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Publicado:
20.sep 2006 - 01:03

Si tenéis plaza fija (aprobada en una oposición), la administración no os puede simplemente rescindir el contrato. Puede reclasificar las plazas y las que vosotros ocupéis declararlas a extinguir, bien destinándoos a puestos para los que no se exija estar en posesión del título de especialista, bien ofreciéndoos firmar (se necesita orden de integración o similar) un puesto como grupo A de la Administración, o bien sencillamente (especialmente si nadie protesta) dejándoos como estáis. Si estáis en esta situación todo lo anterior ya lo conoceríais probablemente.

Si tenéis plaza estatutario interino, la situación ya es más delicada. Las plazas ganadas en oposición por otras personas pueden hacer (o no) que la administración amortice las plazas que ocupéis. Lo previsto por defecto es que se amorticen. Es posible, si existe voluntad política y lo gestionáis un poco con Recursos Humanos que no necesariamente tengáis que iros a la calle todos. En estos casos, los más antigüos tienen ventaja. La Administración tiende a producir en estos casos el mal menor posible y existen antecedentes en este sentido, donde al menos algunos de los interinos no aprobados proseguían con su trabajo (la Sanidad incrementa sus necesidades de personal por mejora del sistema, sustituir a las jubilaciones, etc.). Supongo que esto ya lo habréis intentado y no os adelanto nada nuevo, pero en cualquier caso es dudoso que podáis seguir desempeñando funciones clínicas. La nueva regulación supone que para ese puesto se requiere cualificación que no podéis demostrar (que no quiere decir necesariamente que no se tenga).

Por comentar un caso distinto, en Galicia, psicólogos clínicos interinos con hasta 6 años de experiencia se han quedado fuera de la reciente OPE extraordinaria (por unas milésimas) habiendo sido desplazados por opositores procedentes de promoción interna, psicólogos con plaza fija en una categoría inferior como enfermeros, administrativos, etc. que no pueden acreditar título de psicólogo clínico (por ninguna de las vías transitorias del RD). y que, por cierto, sus plazas no han sido reclasificadas como de adjunto especialista de área. ¿A que esto no lo sabíais?

En fin, creo que sólo podemos esperar que se den las soluciones más justas para la mayoría.
Un saludo,


tarantela
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Publicado:
20.sep 2006 - 08:35

Ante todo gracias Torrado por responder con prontitud
Te cuento por encima mi situación personal:
Trabajo para el SAS desde el año 85 como DUE, con plaza en propiedad desde el año 91

En el 2003 ofertan una plaza de psicologo y el mejor curriculum de los presentados era el mio.
Al tener plaza en propiedad en el sistema me la designan por el sistema de Promoción interna

Durante todo este tiempo hasta la actualidad he desempeñado funciones de evaluación, diagnostico, tto, psicoeducación, formación, etc

No se a ciencia cierta cuantos profesionales estamos en estas circunstancias, pero creo que despues del trabajo realizado, la formación continuada, la satisfacción del usuario entre otros, no se nos puede "usar y tirar"

Entiendo la equiparación al resto del personal facultativo sanitario pero lo que me parece incomprensible es la actitud de determinados colectivos que no piensan o no creen que tenemos ni la formación ni las aptitudes para seguir en dichos puestos de trabajo

Todas estas circunstancias pueden herir susceptibilidades, lo sé, pero no es mi intención, pero solo pido una cosa: que os pongais en nuestra situación

Llevo muchos años en la Sanidad Publica y un colectivo que se merece un aplauso es el de los médicos, que siempre han sido una "piña". Acordaros de las vias excepcionales que han conseguido para equiparar sus especialidades

¿Somos mas papistas que el propio papa?

Creo que todo lo dicho merece una reflexión
torrado
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Mensajes: 44

Publicado:
27.sep 2006 - 01:08

Si no es por no ponerme en tu lugar, que lo hago. Deduzco que no has obtenido plaza en la reciente OPE Extraordinaria. Pero sin ánimo de personalizar lo más mínimo, en la OPE extraordinaria recientemente finalizada el tiempo trabajado en otras categorías como personal fijo (celador, enfermero o administrativo) puntuaba a la mitad que el trabajo desempeñado como psicólogo. Vale, el derecho a la promoción,etc. etc. Pero, ¿adivinas a cuanto estaba el supuesto mérito de aprobar el exámen PIR y completar la formación como residente?
a) Puntúa igual que si tuvieras contrato interino como ténico superior en psicología.
b) Puntúa la mitad que como técnico superior en psicología.
c) No puntúa como tiempo trabajado, puntuó en el apartado de formación de manera simbólica.
d) No puntúa nada, cero, como si hubieses estado 3 años cultivando patatas.
La plantilla...dentro de unos días.
Edonius
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Publicado:
28.sep 2006 - 22:20

Estimado torrado.

Los compañeros que accedieron a una plaza fija tras la OPE, lo hicieron precisamente por aprobar la misma y no por "promoción interna" como se siguen empeñando en decir algunos entre los que , por lo visto, te encuentras. Otra cuestión distinta es que se puntuase el tiempo trabajado en otra gategoría distina a la que se optaba, cosa que ocurrio en todos los colectivos. Promoción interna es el caso de tarantela, en el que estando en posesión de una plaza en el sistema, eres promocionado de forma "interina" a otra, pero conservando como plaza de referencia aquella de la que procedes.
Por otra parte, las condiciones de la OPE no las han puesto los opositores, las han puesto las autoridades sanitarias para que pudiesen "entrar" aquellos que trabajaban de forma interina en el momento de la convocatoria, ya que de otra manera, se quedarían todos en la calle.
En cuanto a los criterios y vías para la homologación y/o obtención del titulo de clínica, estoy de acuerdo con el compañero que hablaba del colectivo médico. El MIR es con mucho más antiguo que el PIR, y las vias para obtener la homologación han sido más flexibles y duraderas que las que se pretenden para los psicologos, y que fueron defendidas por la organización médica colegial y por diversos colectivos.
Permiteme por último comentar que la composición de la CNEPC es un tema de vital importancia, ya que la aplicación de los criteros se tendera a realizar en función de unos intereses determinados o unos planteamientos mas o menos intencionados. Me parece totalmente legitimo que los PIR luchen por sus derechos y se sientan ninguneados por el sistema, que pongan encima de la mesa el pasar un examen de acceso al sistema de residencia de los más duros (solo hay que ver la proporcion entre opositores y plazas ofertadas) dentro del SNS, pero lo que ya no me parece presentable es que los que más se erigen en defensores y paladines de la especialidad es aquellos cuyo más destacable merito es haber estado en en lugar apropiado en el momento justo. Si a tarantela le hubiesen promocionado "un poco" antes...¡si sería especialista!, una coña....
Y hablando del colectivo médico, y por realizar algún tipo de paralelismo, en atención primaria se sigue contratando a medicos no especialistas en medicina familiar y comunitaria para atender a los usuarios. Teniendo en cuenta por una parte las necesidades de la población y la demanda cada vez mayor de atención psicológica por parte de usuarios y colectivos y por otra, el escaso número de especialistas que forma el sistema, y dada la conocida diferenciación entre especializada y primaria, se podría destinar o contratar en primaria a gran cantidad de psicólogos (incluso teniendo en cuenta el recorrido curricular que se ha venido dando en los estudios de psicología), dando salida a una parte de los nuevos licenciados que una LOPS, que no tiene en cuenta la realidad social, ha dejado en total desesperanza.
tarantela
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Mensajes: 19

Publicado:
29.sep 2006 - 04:52

Edonius agradezco la sensibilidad demostrada ante la situación en la que nos encontramos varios profesionales de la Psicología
Considero a nivel personal no ser responsable de este desaguisado, la Administración nos contrato sin regalarlos nada cuando les hicimos falta, hemos volcado un gran esfuerzo en desarrollarnos com profesionales para dar una asistencia de CALIDAD al USUARIO, hemos cumplido todos los objetivos marcados por la "empresa", etc y ahora por un defecto en la forma tanto del famoso Real Decreto como del borrador por el que se amortizan las plazas de psicólogos se nos manda a la calle sin mas.
Vuelvo a llamar la atención para que recordemos todas las vias ordinarias, extraordinarias y demás que los médicos han conseguido para homologar sus respectivas especialidades.
Actualmente existen muchos profesionales médicos del SAS que están trabajando como especialistas(pediatras, nutricionistas, etc) y el SISTEMA les ha buscado, busca y buscará siempre una salida.
¿Por qué no lo hace con los psicólogos?
¿Somos menos importantes?
¿Será verdad la famosa frase de DIVIDE Y VENCERAS?
Mi postura siempre ha sido la de entender a todos y no es mi intención ofender a ningun colectivo pero creo que entre todos y siempre que se quiera ACTUAR DE BUENE FÉ se le podría dar una solución a tan ANGUSTIOSA SITUACIÓN a la que nos hemos visto abocados sin quererlo varios profesionales de la psicología dentro del SAS
Espero una postura comprensiva y una vía de solución

Un saludo Edonius
Edonius
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Publicado:
1.oct 2006 - 09:07

Estimado tarantela.

Yo soy de los que perteneciendo al sistema durante laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargo tiempo y después de colaborar con él en numerosas ocasiones y tras pasar la OPE, me encuentro en peor situación, ya que no se nos permite realizar tareas asistenciales a pesar de que las plazas ofertadas si lo eran, a pesar de que el decreto de homologación se publicó con posterioridad a la convocatoria de una OPE que se hizo, no olvidemos, con rango de ley, a pesar de que durante los años que se prolongo su resolución (otra verguenza), no se articulo ningún tipo de solución negociada con los afectados.

La primera medida fué plantear un recurso de alzada ante RRHH que, naturalmente , nos fué denegado. En el momento actual sen encuentran nuestros abogados elaborando la presentación de recurso judicial.

El problema de todo esto es el escaso número que representamos ( si fuesemos un colectivo más grade de afectados otro gallo cantaría), las promesas electorales del PSOE que, evidentemente, no se cumplieron, la cerrazon de una ministra de sanidad ingeniero que hace más caso de un consejo asesor evidentemente parcial y no del consejo de universidades, del colectivo de decanos, de organizaciones profesionales y sociales, de sindicatos, y de ciudadanos en general. Culpable es también un colectivo dividido por un futuro tan precario que se pelea con las migajas arrojadas al patio de la realidad laboral, por el egoismo de unos pocos que cierran el paso y la esperanza de los futuros profesionales ¡ y lo hacen en aras de un deseo mesianico de "elevar" la profesión, como si de tratar de levitar se tratase ! y por fin, me reitero, en la ceguera de los bien situados, de aquellos que se situan en primera linea de fuego como demostrando que no son conversos, de aquellos que son los primeros en gritar... ¡ a la guillotina, a la guillotina ! no sea que alguien se fije en ellos y los situe en el peloton de los reos, de aquellos que en años de una situación de privilegio a la que los que estabamos en el sistema no pudimos acceder (¿?) lo único que publicarón fué su invitación de boda o la estampita de la comunión del niño.
(solo hay que ver los puntos otorgados por publicaciones en las listas de las distintas comunidades).

En fin "pa" llorar.

Un saludo.
tarantela
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Mensajes: 19

Publicado:
1.oct 2006 - 10:10

Hola de nuevo Edonius
No termino de entender bien tu situacion, ¿no realizas tareas asistenciales? ¿por qué?
Me gustaria que me explicaras con mas detenimiento tu problematica y si no quieres comentarlas en publico puedo darte mi correo particular
Sabemos que somos pocos pero no podemos rendirnos, tenemos que hacer valer nuestra postura y como el título de la película "MURIERON CON LAS BOTAS PUESTAS"
Saludos
Edonius
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Mensajes: 14

Publicado:
2.oct 2006 - 07:56

Estimado tarantela

Mira en tus mensajes privados.

Un saludo
tarantela
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Mensajes: 19

Publicado:
2.oct 2006 - 08:28

Buenas de nuevo Edonius
No encuentro tu mensaje, manadamelo de nuevo por favor
Un saludo
torrado
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Mensajes: 44

Publicado:
2.oct 2006 - 22:38

En la exposición de motivos de la OPE Extraordinaria está bien claro que lo que se pretendía es solucionar la temporalidad de una importante masa de interinos en la Sanidad Pública que tras muchos años desempeñando su trabajo no habían podido obtener una plaza fija (por falta de convocatorias de oposición). Esto afectaba sobre todo a personal facultativo. Luego la OPE se amplió a prácticamente todas las categorías y se aprovechó para hacer un concurso de traslados explícito en el seno de la misma OPE. Ahora bien, se haya anunciado explícitamente o no como promoción interna, la OPE ha resultado de facto y de manera más o menos encubierta una vía de promoción interna (es decir, acceso a fijos de otra categoría en los que se puntúa como mérito el tiempo trabajado en la categoría de procedencia).

Por otra parte no hay nada de malo en la promoción interna, aquellos que han ganado una plaza de esta forma no han cometido ninguna irregularidad. Faltaría más. Tengo algunos buenos colegas que han accedido por esta vía. Es un derecho reconocido (y bien defendido por las centrales sindicales). Otra cosa es que sintonice este derecho con lo que la ley expone en su exposición de motivos (consolidar el empleo de los interinos), pero eso es otra historia. Por otra parte, si ha supuesto un problema para los psicólogos es porque la Psicología se encontraba en un proceso de cambio importante y la Administración no ha medido bien los tiempos ni las consecuencias.

Es cierto que en este proceso (OPE-homologación título de especialista-LOPS) ha habido perjudicados y los que se han quedado en medio por unos meses antes o después se sientan injustamente tratados. Pero insisto, aquí hay muchos tipos diferentes de perjudicados: si la ley de consolidación que fija el proceso de la OPE hubiera salido publicada unos meses más tarde, para los psicólogos hubiesen exigido estar en posesión del título de especialista o acreditarlo en el momento de la toma de posesión. Y también profesionales que no pueden acreditar el título por escaso márgen de tiempo pero bien formados y/o con experiencia. Aunque eso ya lo sabemos desde los primeros años de escolarización: el 5 para aprobar (al fin y al cabo sólo te sabes la mitad de la asignatura) es tan discutible como cualquier otro punto de corte. Pero hay casos y casos: ¡hay quien pretende atender a pacientes tras haber aprobado la OPE sin haber trabajado en su vida como psicólogo!

Por último, como no os decidís a responder amigos Edonius y Tarantela, informaros que efectivamente la respuesta correcta es la..............
D) El PIR no puntuó absolutamente nada en ningún apartado del baremo.

Suerte, pero sobre todo justicia en vuestras acciones judiciales
Un saludo,


tarantela
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Mensajes: 19

Publicado:
3.oct 2006 - 08:16

Buenas de nuevo Torrado
Igual que veo injusta mi situación veo justa tu reivindicación, hay que ser razonables
Lo cierto es que la Administración es la que no ha sabido hacer bien las cosas desde el principio, situación que es ajena a nuestras circunstacias y es la que en último término tendría que arreglar este "desaguisado"
Tampoco me he planteado tomar acciones de tipo judiciales
¿Acaso necesito tomarlas?
Saludos
Edonius
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Mensajes: 14

Publicado:
3.oct 2006 - 20:31

Estimado Torrado.

Como tú dices, en todo proceso siempre sale alguien perjudicado, o alguien se siente perjudicado. Es evidente y notorio que no ha sido justo el que no se puntuase el PIR en la OPE, pero tal vez de así hacerlo quedarían fuera algunos de los que consolidaban.

En la historia de todas las titulaciones universitarias se han producido cambios, tanto en su contenido como en su valoración, en su duración y en la regulación de especialidades, sin que ello supusiese la eliminación de todo lo anterior. No es, ni será nunca mi intención el pensar que a todo el mundo se le otorgue el titulo de especialista en clínica, pero si que se habiliten otras vías para su obtención, sobre todo mientras el SNS sea tan deficitario (en cuanto a número) en la formación de especialistas. Que estas vías sean justas cuando se trata de homologar estudios y/o situaciones que a todas luces son absurdas. La reivindicación de la psicología como sanitaria me parece justa y de sobra justificada, no tratando de confundir al personal con el binomio especialidad-sanitario. Se puede ser sanitario sin ser especialista, contemplándose lo que en otras carreras sanitarias se llama generalista. El SNS esta lleno de ellos, sobre todo teniendo en cuenta que existen distintos niveles de atención. Es kafkiano que mi consulta sea sanitaria pero yo no, según la modificación del ministerio. En cuanto a que algunos pretendan pasar consulta sin haber visto nunca un paciente, se da a todos los niveles, ya que hay compañeros que consolidan, pero que por su puntuación cambian de ubicación y que manifiestan su inquietud (he sido testigo) ya que han estado en unidades en las que no realizaban tareas de asistencia a pacientes con trastornos mentales.
Todo lo que sea revindicar progresos en una determinada carrera-profesión me parece perfecto y deseable, lo que me parece triste es que sea en el propio colectivo en el que se den los ataques más feroces para el regocijo de aquellos que desde posiciones externas y corporativitas se frotan las manos.
Pido disculpas anticipadas si alguien se siente aludido y tal alusión le ofende.

Un saludo