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18.dic 2006 - 20:52
"Artículo 4: El personal estatutario fijo con la categoría de Psicólogo que opte por no
integrarse, o no pueda hacerlo por no estar en posesión de la titulación requerida,
mantendrá la categoría de Psicólogo y continuará desempeñando la plaza que ocupa, la
cual se amortizará en el momento en que cese en el desempeño dicho titular."
Esta solución es la mayoritaria de los servicios públicos sanitarios de las CCAA del estado la hora de reclasificar a su personal estatutario fijo (psicólogos)
Así queda un colectivo de psicólogos que obtuvieron su plaza legalmente después del 98 en antes de la LOPS-cuando no se pedía la especialidad para el acceso a su plaza- y que legalmente van a seguir en ella con labores clínicas, pero sin posibilidad de obtener la especialidad. En una clara situación contradictoria, generada por la propia normativa Sanitaria, que no tuvo en cuenta la situación de un colectivo de sus propios profesionales a la hora de elaborarla, dejándolos en un callejón normativo sin salida. El Ministrio de sanidad debe de solucionar la situación de éste colectivo de sus profesionales, situación que él mismo ha generado- Como en el pasado se hizo con los MESTHOS.
Deseo ponerme en contacto con psicólogos del SAS que tras la reclasificación se queden en la situción citada.
Para esto dejo un e-mail: psimilgin@hotmail.com
Un saludo y gracias.
Miguel – Colegiado COP Rioja. R-0239
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21.feb 2007 - 23:29
En primer lugar saludos y gracias por la labor de administración de este foro que muchos psicólogos usamos para intercambio de información. Al leer la noticia que publicas hoy:"Publicada la reclasifición en FEA Psicología Clínica de los psicólogos del SAS.Enviado por: juanfran en Jueves, 22 Febrero, 2007 - 06:53" Veo que adjuntas fuegos artificales, interpreto que logicamente por la alegría -a mi también me la procuce- de que se reconozca la labor y cualificación profesional de unos compañeros psicólogos.
Como es conocido, en las Unidades del Salud Mental pública hay dos tipos de psicólogos estatutarios con plaza fija: los que obtuvierion su plaza antes del 98 y han podido acojerse al RD de homologación del Título de especilista en Psicología Clínica, y los que obtuvieron su plaza después del 98, y aún haciendo las mismas labores que los primeros y en los mismos centros públicos, no se han podido acoger y no han podido homologar. (Es un criterio excluyente en el RD de homologación el no haber iniciado la actividad laboral antes de 20 nov. 1998)
Así ahora en el SAS, y en otros Servicios Sanitarios de otras comunidades, hay dos tipos de psicólogos exactemente trabajando en lo mismo, con los mismos pacientes y en los mismos centros, y con la mismas ténicas evaluativas y de tratamiento. El primer grupo hoy brindará con champán bajo los fuegos artificiales -les felicito-, reconociento merecido: mejor sueldo y categoria de "Facultativo Especialista".
El otro grupo de psicólogos, al que no se les da una salida para conseguir el título, se les declar a EXTINGUIR (salida por la que se ha optado en todas la Ordenes de las Conmunidades Autónomas en las que se ha procedido ya a la reclasificación). ¿Qué significa eso?, ¿cómo los dinosaurios?, ¿ el significado de muy desafortunadas ideologías con los individuos que se consideran inútiles?. En la administración significa: Te dejo como psicólogo (a secas, no especialista), como estas fijo, en y un puesto que has consegiuido legalmente por nuetro sistema de provisión de puestos de trabajo, sigues en tu puesto, haces exactamente lo mismo que estabas haciendo (que coincide exactametne con lo que hacen tus compañeros ahora especialistas -reitero que muy merecidamente. Pero, haciento lo mismo que tu compañero que es especialista en la consulta de al lado y con la misma responsabilidad , cobras menos, no se te considera especialista, probablemente no puedas acceder a la carrera profesional ni puedas promocionar en el sistema. Ah! y eso sí hasta que te jubiles, puesto que el Ministrio de Sanidad te coloca en una situación de indefensión admisnistrativa para conseguir el título: trabajas todos los días de psicólogo clínico, pero no te damos una vía para que puedas serlo. Esto significa "a extinguir". Ese "a extinguir" que, cuando se lee con regocijo la orden de reclasificación -gran logro para la psicología pública-, se pasa como si nos significara nada, por lo menos para los medios de difusión.
Sopongo que este segundo grupo, que resulta invisible para el MInisterio de Sanidad y sus leyes y normas, y medios de comunicación, escrita y on-line, no apreciará los colores festivos de los fuegos de artificio. Claro, a los MESTHOS (medicos ellos del sistema público, cohesionados, no divididos, tan importantes para el ministerio de Sanidad porque si se enfadan, se organizan y hacen huelgas, dejan de ver pacientes y quitan votos), se les dio una salida mediante cursos de formación para acceder a la especialidad en la que estaban trabajando. A los licenciados en medicina y cirugía del SNS se les dió esta salida, ¿Seremos iguales los licenciados en psicología del SNS para el Ministerio de Sanidad? Esto depende en parte del Ministerio y en parte también de los mismos psicólogos y nuestras instituciones de representación que en teoría deben "velar por el justo desempeño de la profesión de la psicología".
Me interesaía tu opinión sobre esta situación. Las sombras que provocan los fuegos artificiales en el suelo, que a veces parece que no existen. Porque resulta que lo bonito está en el cielo, y claro, todos a mirar las luces sonrientes, con los ojos y la boca abierta.
Administrador
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24.feb 2007 - 06:34
Permíteme que reafirme la alegría expresada gráficamente en los fuegos artificales tras los años 20 años de ejercicio profesional que llevo en la sanidad andaluza siendo considerado personal de administración y servicios. Al igual que en el resto de las CCAA donde aún no se ha producido la reclasificación esta consideración administrativa nos ha estado situando en una situación marginal y ambigüa, en cuanto al reconocimiento de la organización de nuestra labor sanitaria, esta situación comenzó a ser intolerable a partir de la creación del título de especialista en el 98.
Creo que estarás conmigo en que la Psicología Clínica es una profesión sanitaria especializada y que así debe ser reconocida por las distintas administraciones sanitarias como lo establece el RD de especialidad. En ello no solamente nos va el sueldo, que también por qué no. En ella va que debamos ser considerados por la administración sanitaria, al igual que el resto de las especialidades, cuando de planificación y organización de los servicios y la atención sanitaria se refiera. En ello va que podamos reclamar formas de organización más autónoma (mayor poder de decisión sobre el personal y los recursos necesarios, así como sobre la oferta de programas y servicios para el desempeño de la Psicología Clínica en la administración sanitaria,¿Servicios propios?) que nos permita crecer incluso más allá de los actuales servicios de salud mental, tanto en el ámbito de la atención sanitaria especializada como de la atención primaria. Aunque esté dibujando un horizonte aún por venir (que no utópico) es el horizonte de los que hoy nos alegramos de ser reconocidos como FEA Psicología Clínica y creo que es tu horizonte y el de toda la psicología.
Este cambio administrativo es legítimo y necesario para poder acometer la tarea de la normalización de la atención sanitaria en el Sistema Nacional de Salud. Y espero que tú también, como psicólogo, puedas alegrarte por ello.
Ahora bien, quiero dejar claro que yo, como psicólogo, tampoco me alegro por la decisión de declarar a extinguir la categoría de Psicólogo en el SAS. Me parece una medida innecesaria e incomprensible pues establece que la psicología como ciencia del comportamiento (al margen de la clínica) no tiene nada que hacer en el sistema sanitario. Y eso me entristece como psicólogo.
De otro lado (no estoy desde luego en tu piel) también me preocupa la situación en que quedais los psicólogos que ya estáis dentro del sistema sanitario ejerciendo funciones clínicas y que no cumplís los requisitos para la reclasificación. No puedo decir otra cosa mas que estáis ejerciendo de hecho y de derecho a través de las diversas vías de acceso. También he de señalar que esta penosa situación se ha agravado al no cumplir la administración con lo que determina la disposición adicional segunda del RD de especialidad, que el acceso al ejercicio de la especialidad de Psicología Clínica se haga por el procedimiento establecido para los facultativos especialistas. El retraso en la aplicación de este mandato legislativo ha agrandado la magnitud del problema que ahora padecéis y mayor retraso sólo puede magnificar el problema.
Creo sinceramente que era necesario (y creo que es necesario en todo el estado) este antes y después para que la admistración se posicione en el lugar que legalmente está obligada y para que los psicólogos, clínicos o no, sepamos en adelante con claridad qué expectativas mantener en función del nivel de titulación alcanzado. Esto creo que es legítimo y necesario.
Soy partidario de que al tiempo de que se establece ese necesario antes y después (que supone la reclasificación de los puestos como de psicólogos clínicos) en cada comunidad autónoma se determine una razonable situación profesional y administrativa que sea justa con vuestros derechos adquiridos.
Portal Salud Mental seguirá abierto a vuestras preocupaciones y espera que podáis conseguir una salida digna al tiempo que se consolida la especialidad de Psicología Clínica en el SNS.
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26.feb 2007 - 19:32
¿Que va a ocurrir con aquell@s profesionales que llevan desempeñando su labor durante años y que por diferentes motivos no puedan acogerse a ninguna de las vias de obtención del título de especialista?
¿Se van a la calle sin mas?
¿Siendo objetivos, lo veis justo?
Mi respuesta rotunda es que NO ES JUSTO
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28.feb 2007 - 06:37
editado por: elia, 28 Feb, 2007 - 06:38
Mensajes: 19
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28.feb 2007 - 19:02
¿Me podrías decir que culpa han tenido est@s profesionales de haber sido contratados por el SISTEMA con todas las de la ley en su día?
¿Que ocurre, que cuando han tenido la necesidad se les ha usado y ahora despues de bastantes años trabajando ya no son "validos"?
Creo que habría que analizar la situación con mas detenimiento, entendiendo todas las partes y por supuesto evitando que los/las psicólog@s sigan luchando entre ellos
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28.feb 2007 - 20:24
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1.mar 2007 - 04:07
Sinceramente, todo esto me parece una mamarrachada, felicidades a los nuevos FEA... q me alegro joder.. y tela, buenos amigos y profesionales comprometidos algunos de ellos.
Pero por otro lado.. mas dudas en el ambiente y lo q esta ocurriendo en nuestra profesion...sinceramente, patetico.
Beeeeeeeesos.
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1.mar 2007 - 06:23
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1.mar 2007 - 21:03
Primero: Nigún psicólogo no especialista con plaza en el SNS está ocupando una plaza de Facultativo especialista en Psicología Clínica. Está ocupando una plaza de psicólogo "a secas", pero haciendo labores de Psicología Clínica. Ya que ha conseguigo esa plaza por dercho en un procedimiento de provisión público realizado antes de la LOPS y completamente legal. Ergo "absoluatamente ningún psicólogo no especialista del SNS está ocupando ninguna plaza de psicólogo especialista en Psicología Clínica".
Segundo: Entiendo que los psicólogos con el título de especialista en paro quieran que haya más puestos de especialista en el SNS (yo también quiero, ojalá contraten 7000, como en le Reino Unido) para acceder a ellos. Que los demanden al Ministrio de Sanidad, en España el ratio de psicólogo en el SNS por habitante es ridículo: escojamos bien hacia donde proyectar nuestra frustración. Les deseo suerte y epero que consigan un empleo. Pero que quede claro, ninguno de los psicólogos no especialistas fijos estamos ocupando una plaza de psicólogo espeiclista, si no de Técnico Superior en Psicología. Eso sí hacemos exactamente lo mismo que los especialistas, pero no se nos reconoce. Es una plaza adquirida por hecho y derecho, en la que algunos llevamos más de 8 años ejerciendo y formándonos en la Psicología Clínica pública, del 99 a la actualidad. Muchos más de los que exige el RD de 1998 en su disposición transitoria segnda, con la única salvedad de que empezamos a desempeñar nuestro puesto después de la arbitraria fecha de 20 de nov. de 1998. Estas plazas de han declarado a extinguir, y repito lo ya expresado antariormente:
Los que estamos fijos y obtuvimos plaza: a extinguir significa que seguiremos en la plaza hasta que nos jubilimos, la dejemos por propia voluntad o la tengamos que abandonar por "causas naturales". Eso sí, haciendo labores de Psicología Clínica sin que se nos reconozca, debido a la negligencia de la normativa reguladora del Ministerio de Sanidad. Lo único que se está demandando es una salida de la que ya hay antecendente administtrativo en el Ministerio de Sanidad: los MESTHOS.
Los interinos: Por desgracia, siempre es penoso un profesional del que se prescinde y de queda en le paro, caundo termine su contrato, no podrán renovar. Tu frase: "los interinos no tienen mas derecho que el cobrar todos los meses", me da escalofríos (y yo no estoy en essa situación). Tienen más derechos, por ejemplo, uno básico, no sólo de los trabajadores, sino de cuaquier ser humanao: un trato digno.
Por lo demás, y a pesar de que no comparto ni el fondo ni la forma de lo que argumentas, te deseo suerte en tu carrera profesional, como no podría ser de otra forma entre compañeros psicólogos, especialistas o no.
Un saludo: Miguel ? Colegiado COP Rioja. R-0239
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1.mar 2007 - 21:10
Lo q no es justo, es q existan Pires, q se han formado con ellos en esas areas, lo q no es justo es q hayn asistido como ponentes a congresos o a talleres promocionados por el SAS.. y ahora... salgan por la puerta de atras..
Por lo demas, me alegro q puñetas!!!! soy la primera q lo hizo, para mi es unade la maneras de dignificar la profesion.
Por cierto, por qúe mas q nuevas especialidades, comentas que seran ACEs? en psicologia solo existe .. "la especialidad"
Besossss
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1.mar 2007 - 23:34
Reitero mi agradecimiento por la oportunidad de participación en le foro, y también por la sensibilidad mostrada por tu parte, ante este colectivo que parece invisible.
Sólo quería señalar que es indudable que hay que felicitarse por el logro de la especialidad, y todas las ventajas que apuntas en relación al sitio que ya debían ocupar los psicólogos especialistas hace tiempo en el sistema público.
Mi intención sólo era manifestar que en las noticias de prensa escrita y on-line relacionadas con la psicología, cada vez que se produce una reclasificación en una Comunidad Autónoma, se escriben artículos de -como no puede ser se otra forma- el gran logro que supone. Lo único que creo y sin quitar la indudable parte positiva que tiene, es que existe una parte real del mismo proceso de homologación y reclasificación que hay que añadir a la noticia: (por ejemplo).
??.A pesar de la alegría que nos produce este proceso de reclasificación hay que recordar al Ministerio de Sanidad, que esta regulación deja a un grupo de compañeros psicólogos del SNS es una situación de indefensión administrativa y jurídica, al no poder optar a la titulación de especialista, a pesar de poseer plaza fija de psicólogo en el SNS y realizar diariamente las mismas labores que sus compañeros ahora especialistas. Abocándoles a esta injusta situación hasta su jubilación, con la normativa existente en este momento. Por lo tanto se solicita al Ministerio de Sanidad que aplique el antecedente administrativo de solución que en esta misma tesitura de aplicó a los MESTHOS, abriendo nuevas vías de acceso extraordinarias para esta situación concreta.? (Vamos que no hay que inventar nada nuevo, porque claro, seguro que para el ministerio de sanidad un psicólogo no es ni más ni menos que un médico, ¿o sí?...) En mi opinión esto se debería añadir en los comunicados de los medios que tienen entre sus fines ?la defensa del ejercicio de la profesión de la psicología?, y en primer lugar en el COP.
Por lo demás, difiero en que esta situación se ha complicado por lo que argumentas: ?También he de señalar que esta penosa situación se ha agravado al no cumplir la administración con lo que determina la disposición adicional segunda del RD de especialidad, que el acceso al ejercicio de la especialidad de Psicología Clínica se haga por el procedimiento establecido para los facultativos especialistas.?
Las contrataciones que se hicieron y que responden a la situación de los profesionales de los que escribo, fueron hechas entre la publicación del RD de 1998 y de la LOPS. Cuando la única categoría de psicólogo que existía en el SNS era la de Facultativo (no especialista) Técnico Superior Psicólogo. Es decir con todas las de la LEY. El fallo está en un procedimiento de homologación mal calculado por el propio Ministerio de Sanidad, que establece mal los tiempos y deja en la penosa situación descrita a sus propios trabajadores.
Un cordial saludo: Miguel. COP Rioja R-0239
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4.mar 2007 - 20:52
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5.mar 2007 - 03:25
Honradamente, que paso de debates absurdos
Administrador
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Publicado:
5.mar 2007 - 10:31
Un saludo.
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12.abr 2007 - 23:50