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pir o no pir
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Pocas veces, coincido con un pir, pero cuando lo hago intento saber, o entender porque con tres años de formación, se sienten superiores a cualquier otra via de especialización, y más cuando tu has estado lo mismo o más tiempo en un hospital, y sabes que muchas veces se marea la perdiz
Me decia un pir que el habia estado en los tribunales para dar el titulo de especialista, y que a los que no se lo daban era porque no podian demostrar, que habian estado trabajando, eso no es cierto, han dejado a mucha gente sin titulo y cumplian los requisitos mínimos, y medios. -
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Hola Helena,
Si lo que has puesto es cierto, ¿qué nos espera a los "nuevos"?
Yo no soy Pir. Soy licenciada en Psicologia "generalista" después del 98 y aunque me formé durante ya 5 años en Postgrados y Master relacionados con Clínica (Terapia Sexual y pareja preferentemente), acabo de terminar y me encuentro con las siguientes dudas:
-¿podría abrir un gabinete como Terapeuta o Psicoterapeuta Sexual? lo pregunto porque como sabreis tendré que manejar el DSM-IV-TR o Cie-10, y hacer evaluaciones, seguimientos, terapia.... ¿incumplo alguna normativa si lo hago?
Hay personas del Cop (yo no soy colegiada) que me han dicho que no podría. Que tengo que tener el Pir. Y aunque me estoy preparando para ello no lo tengo nada claro porque no entiendo nada, porque pienso que está claro que "disfunciones sexuales" durante la residencia (si apruebo) no trataré.
Por otro lado veo bastante gente que se anuncia como "Sexólogo" cuando ni siquiera existe esa denominación (no hay ningún título que te acredite como tal ni ningún colegio oficial lógicamente, en todo caso Master en Terapia Sexual, Formador en Educación sexual... etc). Esas personas tienen despachos. Pero los que conozco personalmente no son psicólogos sino médicos (claro, por eso no tienen problemas).
¿Alguien me puede aclarar un poco esto? -
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Creo que si vas a poder trabajar sin problemas, todo el mundo lo hace, y con menos formacion que tu, hasta que aclaren los parametros, que los centros sanitarios tendran para trabajar, paralelos a la especialidad, se pasaran años, y esto no se va a aclarar, yo que tu trabajaria. -
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Hola, una respuesta primero y la otra la hare mas trade, ahora la de cristicristi
para trabajar en sexologia lo unico que hace falta es decir que se trabaja en sexologia, parece estupido pero es asi de simple, al menos hasta que se regule formalemente la sexologia
si alguien solo por su experiencia privada (de tu propia vida sexual) quiere ser sexologo/a simplemente lo es, de vez en cuando aparece algun anuncio en la sesion de contactos de cualquier periodico de parcticantes de la sexologia, ¿no?. Otra cosa es que,
Si lo que quieres es ser psicologo/a y trabajar en sexologia tendras que reunir los requisitos necesarios (titulo, colegiacion, requisitos administrativos y responsabilidad deontologica, icluida la fromación especifica). No será una consulta sanitaria pero sera psicologo/a
Si lo que quieres es ser medico/a y trabajar en sexologia tendras que reunir los requisitos necesarios (los mismo que antes). Y será una consulta sanitaria
Si lo que quieres es ser psicologo/a clinico/a y trabajar en sexologia (otra vez lo mismo) Y tambien será consulta sanitaria
Si lo que quieres es ser otra cosa (en el IRPF, por ejemplo caricato y montar un 806, te pediran los requisitos de "sexología", simplemente ponerte de acuerdo con telefonica y estar avaldo por los poderes que te da la magia o las cartas o lo que sea). No será una consulta sanitaria.
El problema existe en cuanto a responsabilidad civil y penal, será mucho mas arriesgado si estas en el ultimo supuesto, si por cualquier motivo se te piden responsabilidades.
Una pregunta ¿de donde sacas tu que en el periodo de residencia no vas a tratar disfunciones sexuales?. Pues se ven, al igual que cualquier otro diagnostico. Si se derivan mas o menos disfuciones sexuales desde atencion primaria es otra historia, depende del medico de familia, lo que detecte, los hay que no exploran nada y otros que conocen muy bien a sus pacientes, y de lo seguro que se sienta en sus tratamientos, los hay que lo tratan absolutamente todo y los hay que lo derivan absolutametne todo, eso y que a la hora de abrir hsitoria veras muchos problemas de sexo, aunque no te los hayan derivado por eso. Pero te llegaran, en todas las rotaciones que hagas, derivaciones y detectaras alteraciones de cualquier patologia, incluidas las sexologicas. -
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bueno, pues ahora la segunda respuesta, esta para ti, Helena, que dices
"Pocas veces, coincido con un pir, pero cuando lo hago intento saber, o entender porque con tres años de formación, se sienten superiores a cualquier otra via de especialización, y más cuando tu has estado lo mismo o más tiempo en un hospital, y sabes que muchas veces se marea la perdiz "
Pues lo primero, ¿que tal si te acercas a las VI Jornadas ANPIR?. Madrid, 26 y 27 de mayo de 2006, asi verias cientos de miles de PIRES y podrias entenderlos y saber mucho de ellos. La verdad es que de entrada (y con todos mis respetos) si tu en tu hopsital te didcas a marear perdices, pues me alegro, a los PIRES se las hacen pasar canutas en todos los dispositivos (ya ahí, por el simple hecho de rotar por todos, tiene mas perpescitva que tu), canutas porque estan deseosos de aprender y conocer, no de dedicarse a la orntologia ambulante, y canutas porque tienen un plan de objetivos de aprendizaje que hay que cumplir (se llama programa de la especialidad) y como te toque u tutor medio serio te das cuenta de la cantidad de cosas que da de si el programita de aprendizaje
tambien dices,
"Me decia un pir que el habia estado en los tribunales para dar el titulo de especialista, y que a los que no se lo daban era porque no podian demostrar, que habian estado trabajando, eso no es cierto, han dejado a mucha gente sin titulo y cumplian los requisitos mínimos, y medios"
eso tuyo es una opinion (que habrá que escuchar porque estamos en una democracia y existe el derecho a decir tonterias sin probarlas, pero la verdad, es inasumible) yo no me voy a poner a juzgar a la comision de la especilidad, donde por cierto solo hay dos PIRES, a la comision por ley hay que presumirle que hace su trabajo y bien, si estas tan segura de que hacen mal su trabajo, la estas acusando, entre otras cosas de prevaricación, y eso a un organo adminstrativo es una acusación muy grave. Y por supuesto, tu tienes mas claro el expediente que han revisado (que ni tan siquiera habrás visto) que alguien que estaba alli -
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Estoy haciendo un comentario que me han dicho, he estado en la comision de la especialidad, y a los que no les daban el titulo, es porque no habian estado dados de alta en hacienda, y eso no es cierto, si fuera asi, no habria los problemas que hay con el titulo.
Respecto al periodo formativo, estuve en hospital con acceso, a terapia individual, de grupo, de familia, drogas, consulta externa, interconsulta, planta, unidad de dia, seminarios en le tiempo que estuve, estuve en el mejor sitio que se podia estar en ese momento, y parte de eso es mi especialidad homologada, y sigo pensando que a veces se marea la perdiz.
No me voy a ir a ninguna reunión con los pir, no me aportan nada.
No estoy juzgando a la comisión de la especialidad, es un comentario de una persona, que no me parece que sea verdad, creo que la comisión utilizo baremos muy altos para la actividad privada y por eso hemos sido tan pocos y de ahi los problemas, y derivado de ello otro real decreto para dar más titulos.
Y las tonterias las puedes decir tú, que mucha reglamentación pero el 95% de lso spicologos siguen trabajando en sanitaria, y sin ningún titulo de especialista -
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Helena dice :
No estoy juzgando a la comisión de la especialidad, es un comentario de una persona, que no me parece que sea verdad, creo que la comisión utilizo baremos muy altos para la actividad privada y por eso hemos sido tan pocos y de ahi los problemas, y derivado de ello otro real decreto para dar más titulos.
Hola Helena :
¿Como es posible afirmar esto antes de que termine el proceso de homologación? y que quede claro que me refiero al primero, que está aún en proceso, es más, los de la privada estamos practicamente todos a la espera. La afirmación de si se ha sido demasiado estricto/exigente con la privada sola podrá ser hecha cuando el proceso términe y los datos se hagan publicos. Hasta ese momento nos queda esperar. Por cierto los baremos, ya públicos, con los que se homologa en la transitoria de la privada, no me parecen tan descabellados ¿Los conoces?
Salud, Manolo LOPO -
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A ver, Helena, no te sigo:
1.- Define, por favor, "marear la perdiz".
2.- ¿Has estado en todos esos dispositivos sanitarios públicos y has homologado por la privada?
3.- ¿No criticas la Comisión Nacional pero te haces eco de un bulo que no crees?
4.- ¿Por un lado criticas los criterios "estrictos" de la Comisión Nacional y al mismo tiempo que se pueda ejercer la Psicología Clínica sin título de especialista?
5.- Por favor, define "perdiz". -
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Hola,
Me gustaría añadir la respuesta a Helena y a Elia de mi anterior mensaje y pido disculpas por romper el hilo de las argumentaciones que hay hasta el momento:
A Helena:
Gracias por tu opinión. Supongo que está basada en tu experiencia profesional y me gustaría saber cómo has hecho para aprender a hacer un diágnostico, evaluación,tipos de terapia... porque creo -corrígeme por favor- que no has necesitado hacer el pir y estás ejerciendo, ¿no? Y yo me veo, con un montón de conceptos en la cabeza, de maneras de hacer terapia, de tipos de diagnóstico... ¡¡¡y no sé ni cómo realizar una entrevista porque no me enseñaron en la facultad!! ¡¡¡desconozco la manera de aplicar muchas técnicas aunque sepa para que sirven!!! Es decir, la teoría la domino pero la practica nada de nada. Es como tener los ingredientes de la tortilla de patata y no saber hacer ninguna o como tener la teoría del carnet de conducir sin haberte subido a un coche. Si no hago el pir (que se supone que es donde en 3 años te enseñan todo eso, que ya podrían haberlo enseñado en la facultad) ¿ensayo con la gente mientras pago la hipoteca-alquiler de mi consulta? ¿o no es necesario abrir nada porque puedes aprender de otra manera? ¿cómo habéis aprendido los que no teneis el pir? Es importante para mí conocerlo Helena, porque maldita la gana que tengo de estudiar más.
A Elia:
Gracias por responderme de una manera tan precisa y punto por punto. Estoy completamente de acuerdo contigo en lo que dices sobre la Sexología (que uno es sexologo si quiere) pero como era una percepción propia no abalada por la experiencia profesional sino por lo que me voy encontrando a mi alrededor, quería saber la opinión de alguien que esté ejerciendo para ver si efectivamente estaba equivocada o no. Y por lo que veo no estaba tan equivocada. Es evidente que existe menos regulación de la requerida y así está el patio. Qué pena.
En lo que se refiere a la residencia y los casos de disfunciones sexuales, la verdad es que lo que sé lo sé de oidas, de lo que me han dicho, y por lo que veo tu tienes otra percepción y otra vivencia. Tendré en cuenta lo que me has dicho.
Muchas gracias a las dos. -
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Hola, cristicristi
Que conste que a lo que me referia yo es a mi experiencia personal en mis rotaciones cuando era residente, que tambien, y ahi tienes por otras "patologias" que no se ven si no se buscan (anda que en cuanto rascas no te salen casos de volencia de genero, eso si lo mismo te la manda el listo/a de turno por algo tan peregrino en realcion al caso como "distimia").
A mi me parece una barbaridad que ahora se regule la sexologia, tendria que aclararse priemro cosas que ya estan en curso, como la psicologia clinica, la psicologia y las psicoterapias en general, abrir un frente nuevo, pues a liarla mas, si cabe.
claro que un campo sin regular se presta a que todos quieran sacar parte del pastel, unos mas lanzados y otros mas serios, por eso te hacia la distincion de si lo que quieres montar (ser) es consulta de psicologia, psicologia clinica, medicina o chirnguito extrasensorial, si teienes claro qué eres es mucho mas facil saber en que trabajs, quizas ahi son mucho mas pragmaticos los americanos que lo solucionan todo a golpe de demanda civil, y que cada cual apenque con su responsabilidad
El sentirse inseguro cuando nunca se ha trabajado es normal, por eso la formación PIR es tan buena, porque te vas soltando poco a poco en la responsabilidad de las intervenciones, de todas formas si te estas formando en areas especificas, selecciona tambien, un master sin practicas pues tampoco es la filosofia de un master -
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Me preguntas que como pude estar formandome sin el pir, y llegar a ser especialista, pues te dire que antes del pir, se a hacia asistrencia voluntaria en los hospitales psquiatricos, yo estuve 4 años, si entrabas era porque sabias algo de test o de terapia, y por supuesto no te pagaban nada, pero si podias trabajar en psiquiatria infantil, en planta, en unidads de día e interconsulta, hacer diagnosticos y terapia, individual. grupo, familia, y hacer seminarios de muchas cosas, era ademas una escuela de psiquiatria, y departamento de psiquiatria, y habia momentos dond ese mareaba la perdiz, no se hacia nada.
Lo de trabajar sin el titulo, parece que van a asacar unos parametros para que la gente generalista pueda trabajar sin problemas.
Si han visto expedientes de la privada la comision, y los hay negaticos y a examen, mas de los que se dicen, el Cop tiene muy claro hacia donde va el rumbo, si el nivel de exigencia ha sido alto, y además tenia que ir paralelola formacion y la experiencia. -
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Helena dice :
Si han visto expedientes de la privada la comision, y los hay negaticos y a examen, mas de los que se dicen, el Cop tiene muy claro hacia donde va el rumbo, si el nivel de exigencia ha sido alto, y además tenia que ir paralelola formacion y la experiencia.
En la CN de la especialidad hay un ( creo que una) miembro del COP, si la cosa es como tu dices y el Cop lo tiene tan claro, que hace que no nos den los datos.
Por otro lado insisto, en su momento el COP sacó a la luz los criterios de homologación por los que rigieron en cada disposición adicional, e insisto en que no me parecieron en absoluto descabellados. A los que han dejado fuera, con los datos que también aparecieron en los Foros ( no recuerdo en cual) la mayor parte de los que se han quedado fuera (insisto en que de momento) en la privada, ersan los que no cumplían los requisitos de tiempo.
Para esta discusión solo valen los datos, los dimes y diretes no sirven. Ejemplo. en mi despacho curramos 4, 2 ya están homologados y los otros 2 a la espera, con los criterios en la mano, deberíamos homologar también. ¿ que deduces de esto? Con 100o 0 2000, seguro que se puede deducir algo, con dimes y diretes no deduce ni el COP, ni nadie.
Si el COP tiene datos que los saque a la luz.
Salud. Manolopo -
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Sobre el último comentario a cerca de los criterios y evidentemente como opinión : Estando los criterios tan claros , exactos y precisos , la verdad es que no entiendo cómo el proceso se retrasa tanto .
Cuando leí los criterios por primera vez , me pareció que por fín había algo claro en toda esta larga historia. Cuando los leí por segunda , tercera, ... encontré aquello que aparece en un recuadro y que aunque no recuerdo textualmente era algo así como : "se valorará globalmente el expediente..." lo cual me tiró por el suelo la impresión inicial , pues me parece algo excesivamente difuso y se presta a interpretaciones personales , que para nada digo que mal intencionadas.
Por otro lado y sobre le formación PIR : No tengo ninguna duda de que es la mejor via de formación y también que los psicólogos que reciben esta formación salen con unas bases de preparación , que por otro tipo de vias , incluidos los Master, privados o Universitarios , tardarán años en alcanzar .
La amplitud de patologías que pueden ver, la cantidad de lecturas exigidas, las rotaciones por los servicios , ... dan unos conocimientos a los que no es fácil tener acceso de otro modo. Otra cosa son los casos particulares , y las limitaciones de tiempo y personal que luego tiene el servicio público .
Creo que no debe mezclarse la inseguridad con la que nos encontramos a la hora de trabajar , o mejor de encontrar trabajo , y otros aspectos negativos o al menos dudosos que en los últimos años han surgido para los psicologos en general y más especialmente para el ámbito privado , con una crítica en muchas ocasiones casi personal hacia los PIR y el sistema de formación PIR .
En este año cumplo 25 años trabajando ininterrumpidamente cómo Psicólogo . Creo que he visto crecer la Psicología , y también he visto "trepar" sin conciencia a algunos psicólogos , pero con todo el balance es positivo . Y para concluir con el testimonio personal : Aún no he recibido ninguna comunicación sobre mi solicitud de homologación y ciertamente tengo y vivo con mis dudas sobre que llegue.
Un saludo .
Ter
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