Hola a todos!
Esta es la 1ª vez que escribo un mensaje en este portal a pesar de llevar siendo miembro desde hace ya unos meses, pero lo que estoy leyendo creo que se lo merece.
En primer lugar he de decir que estoy totalmente de acuerdo con la postura defendida por Portugal. Lo único es que creo que la forma de acceder a la formación P.I.R. no es la más apropiada. No creo que un examen-oposición sea la mejor forma de elegir candidatos a profesionales sanitarios, aunque también reconozco que a día de hoy, a mí, personalmente, no se me ocurren vias alternativas.
También quería decir que en algunas facultades, el Practicum sí te permite tener un breve contacto con la práctica clínica pública. En la USC, por ejemplo, hay plazas practicum en Agudos, USM, Drogodependencias, Psicogeriatrïa...entre otras.
Y ya para finalizar, quería pedir un favor: Alguien sabe exactamente para qué puestos concretos es necesaria la formación PIR por Ley??? Es que me gustaría mostrarle a más de tres o cuatro que la LOPS no deja sin trabajo a los no PIR.
GRACIAS y HASTA OTRA!!! 8O :?

En Galicia no es necesario en teoría para ninguna porque no hay ninguna plaza clasificada como de Facultativo Especialista. Cuando se haga la reclasificación profesional, cosa que no tengo dudas de que se alcanzará dentro de este siglo, será necesario ser especialista para las plazas clasificadas como tales.
Sin embargo, la situación de la Psicología Clínica está llena de paradojas. Por ejemplo, en la OPE especial no se exigía ser especialista. Ni siquiera se valoraba. De esta manera han conseguido plaza 8 ó 9 licenciados en psicología que llevaban muchos años de celadores o auxiliares, pues estos trabajos les puntuaban la mitad que lo trabajado como psicólogo. Esto quiere decir que un celador con treinta años de servicio tiene un 50% más de puntos por trabajo que un psicólogo con 10. Sin embargo, en el año 2000, se exigió el título de especialista o el menos el haber obtenido plaza para apuntarse a las listas de sustituciones. Esta condición fue llevada a los tribunales los cuales la dieron por buena.
A mí, estas situaciones me preocupan más que la LOPS, y desde algunas instacias no se les ha plantado batalla. No me pidan que yo la plante por la LOPS.

Hola, lei esta noticia ayer, aqui, en esta web y tengo una duda, la tengo subrayada en negrita al final

El Departamento que dirige Elena Salgado considera que la residencia (MIR) debe seguir siendo la única vía para acceder a tal especialidad, tanto por la validez que ha acreditado en la formación como porque así se recoge en la Ley de Ordenación de las Profesiones Sanitarias, aprobada en 2003.

En este sentido, Sanidad estima que las 70 u 80 plazas de formación en Psicología Clínica que se ofrecen en cada convocatoria anual de pruebas selectivas para el acceso a las plazas MIR deberían incrementarse progresivamente.

No obstante, el Gobierno está acompañado en la Comisión de Recursos Humanos del Sistema Nacional de Salud --órgano que debe aprobar las plazas ofertadas-- por los responsables sanitarios autonómicos. Estos, además, pueden impulsar el reconocimiento de especialistas mediante la creación de nuevas unidades docentes que cumplan con los requisitos generales de acreditación, según Sanidad.

A que se refieren con esas nuevas unidades docentes?, que son?

Un saludo.

Cualquier servicio no puede formar a un residente. Para ofrecer una plaza de residente, antes el servicio debe acreditar que tiene capacidad para ello. Esto quiere decir, que aunque el ministerio apruebe 15000 plazas pir, si solamente hay acreditación para formar a 90, pues solo pueden formarse 90.

Anna dijo

portugal dijo

Estoy de acuerdo en todos los puntos. Nunca he perseguido, muy al contrario, que los licenciados puedan ejercer en gabinete privado y centros de reconocimiento de conductores. Pero no apoyaré las acciones contra la LOPS que no creó el problema y que lo único que pretenden es conseguir vías alternativas al PIR para especializarse (masters, residencia en la facultad, etc.). Este conflicto ya lo tuvieron los médicos hace unos doce años. Por lo tanto a mí no me engañan.

Si, tuvieron conflicto, me han hablado de pequeñas manifestaciones en Sevilla con estudiantes de medicina que llevaban carteles como estos: "R.I.P. MEDICINA" o "6=0". Como tambien me han dicho que a dia de hoy el MIR solo es obligatorio para la publica y para los puestos que tengan la denominacion de pediatra, psiquiatra, etc, es decir, para los puestos cuya denominacion hace referencia a alguna especialidad de la medicina.

Aqui te dejo unas ofertas de la privada http://www.infojobs.net/visualizar_oferta.ij/of_codigo=929154524533201410755604855199 , a ese medico solo le piden la licenciatura

http://www.portalsaludmental.com/index.php?name=PNphpBB2&file=posting&mode=quote&p=288 , a este otro solo la licenciatura y experiencia minima no requerida.

Y aqui 272 ofertas http://www.infojobs.net/busqueda_ofertas_lista_home.cfm?RequestTimeOut=500

Estoy de acuerdo con que seais los que habeis hecho el PIR los que ocupeis los puestos de la publica en los que se ejerce la psicologia clinica, supongo que si los ocuparais vosotros en lugar de ocuparlos los ldos. en psicologia (a secas) en la publica no habria paro entre los especialistas, pero no estoy de acuerdo con reducir a los licenciados a solo las consultas privadas y a los centros de reconocimiento de conductores.

Hay organizaciones como ASISA y otras que son privadas, y ahi no estoy de acuerdo con que exija el titulo de especialista, tampoco estoy de acuedo con que se exijan para ejercer clinica en asociaciones y ongs. Que lo exijan cuando se oferten muchisimas mas plazas PIR para, al menos, la mayor parte de los psicologos que quieren ejercer en clinica (igual que el MIR con los medicos, hay plazas MIR para todos o casi todos los medicos y encima en la privada no se exije).

Si hay que reducir el numero de estudiantes de psicologia para ajustar la demanda a la oferta real (de la publica y la privada) pues que metan numerus clausus, que hasta facultades como Ciencias de la Informacion, sin ser sanitarias, ponen la nota de corte en un NOTABLE.

Ah, a mi me encanta la clinica, asi que si hay que aumentar muchisimo el contenido clinico de la carrera que lo hagan, si lo hubieran hecho yo habria disfrutado mas desde 1º (y como yo muchos/as).

Un par de cosas anita, probablemente el hecho de que no le exijan título a los médicos en la privada, puede venir por su caracter de sanitarios, cosa que el psicólogo licenciado a secas, no tiene, este es un matiz importante a tener en cuenta desde mi punto de vista.

Por otro lado, el Mir, tiene muchisimas plazas, pero si te fijas, tambien existen muchísimas especialidades en medicina, en psicología solo hay una.
El equivalente en medicina, seria que ofertasen solo 80 plazas para ser "otorrino" , y quisieran entrar ahí la mayoría de médicos licenciados, la diferencia esque ellos, si no consiguen entrar , pueden escoger otra especialidad, pero eso se debe a que la medicina está mucho más especializada.

creo que nuestro colegio está encantado:

De:

http://www.cop.es/infocoponline/view_article.asp?id=186&cat=5

Especial LOPS
Agenda
Cartas al Director

EL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR PRESENTA UNA SEGUNDA INICIATIVA RELATIVA A LOS psicólogos

Fecha de publicación martes, 15-mar-2005

Junto a las iniciativas ya presentadas ante la Mesa del Congreso de los Diputados por los Grupos Parlamentarios IU-ICV, ERC y Mixto-BNG, se suman dos presentadas por el Grupo Parlamentario Popular. La última es una Proposición de Ley presentada el pasado 8 de marzo a la Mesa del Congreso de los Diputados que establece que:

1.-Se reconocerá profesionales sanitarios a los licenciados en Psicología cuando esta titulación se incluya en el apartado de Ciencias Experimentales y de la Salud del catálogo de títulos y que, para ello, se amplíe el contenido curricular sanitario de la licenciatura.

2.-Se establezca un nuevo proceso extraordinario para el acceso al Título de Especialista en Psicología Clínica en el que podrán participar quienes acrediten el ejercicio de esta actividad profesional en la práctica clínica.

Dicha Proposición de Ley aún no ha sido publicada en el Boletín Oficial de las Cortes. Puede leer su contenido completo al final de esta noticia.

La novedad que añade esta iniciativa es que, al ser una Ley, obligaría al reconocimiento legal de profesión sanitaria de la Psicología en el momento que se adscribiera en el catálogo de títulos a las Ciencias Experimentales y de la Salud.

Asimismo, tal y como ya se informó anteriormente, este grupo presentó el pasado 23 de febrero a la Mesa del Congreso de los Diputados una Proposición No de Ley

(la negrita es añadido mío)

PReguntas:
¿Cómo afecta el punto 1 a los que están estudiando la licenciatura?
¿O el COP y las Facultades van a seguir defendiendo la suficiencia del currículum actual?

¿Cómo afecta el punto 2 a los ya licenciados?
¿Seríamuy diferente el proceso de acreditación al que se alude del que ahora está en marcha?

portugal dijo

Cualquier servicio no puede formar a un residente. Para ofrecer una plaza de residente, antes el servicio debe acreditar que tiene capacidad para ello. Esto quiere decir, que aunque el ministerio apruebe 15000 plazas pir, si solamente hay acreditación para formar a 90, pues solo pueden formarse 90.

¿Cuales son los requisitos que debe cumplir una unidad docente para acreditar que puede formar a un PIR?

Un saludo

La regulación de la formación de los especialistas sanitarios, se apoya fundamentalmente en el Real Decreto 127/1984, de 11 de enero, por el que se regula la formación médica especializada y la obtención del título de médico especialista http://wwwn.mec...127_1984.pdf y en la Orden de 22 de junio de 1995 por la que se regulan las Comisiones de Docencia y los sistemas de evaluación de la formación de Médicos y de Farmacéuticos Especialistas http://wwwn.mec..._06_1995.pdf Aunque en el título de estás normas se refiera a médicos o medicos y farmacéuticos, de hecho regulan todo lo referente a la formación sanitaria especializada, incluyendo al PIR.

Además puede ser interesante leer cómo se supervisa el funcionamiento de las unidades docentes acreditadas a través del Plan Nacional de Auditorías Docentes, del Ministerio de Sanidad http://www.msc....anitaria.htm

Creo que esta nota puede ser de interés (aunque no he encontrado confirmaciones oficiales por ningún sitio) y en el enlace de COP-LOPs no aparece más información

????



De http://www.cop.es/wwwboard/forum/forum_posts.asp?TID=691&PN=1

Asunto Tema: Sanidad propone una solución. 16-3-05
Escrito el: 16/Marzo/2005 a las 6:50pm | IP registrada
Citar clíknico
En los últimos días se han sucedido una serie de hechos muy relevantes con
respecto al reconocimiento de la licenciatura en Psicología como profesión
sanitaria. Estos hechos suponen un avance aunque desgraciadamente el
problema aún no está solucionado. A continuación se describirán
cronológicamente los hechos acaecidos.

APLAZAMIENTO DE LAS MOVILIZACIONES DEL MES DE MARZO

Se habían convocado movilizaciones en diversos lugares de España los
primeros días de marzo. A dos días de las fechas previstas, D. Francisco
Santolaya, Decano del Consejo General de Colegios Oficiales de psicólogos,
recibió una llamada del Subsecretario de Sanidad, D. Fernando Puig de la
Bellacasa, comunicando que el Ministerio de Sanidad iba a dar una solución y
solicitando que, por tanto, como gesto de buena voluntad se suspendieran los
actos de protesta, dado que en una próxima reunión nos comunicaría su
propuesta.

El Consejo General de Colegios Oficiales de psicólogos estimó conveniente
aplazar estos actos a la espera de conocer dicha propuesta, por lo que
solicitó a los Colegios Autonómicos que desconvocasen los actos. En Madrid
no hubo margen para la desconvocatoria y el acto se celebró. Unos mil
madrileños se concentraron ante la sede del PSOE para solicitarle que cumpla
su promesa, destacando las esperanzas de que próximamente el problema se
solucione.


PROPOSICIÓN DE LEY DEL PP

El miércoles día 9 de marzo, el Grupo Parlamentario Popular presentó una
segunda iniciativa parlamentaria referida a los psicólogos. En este caso se
trata de una Proposición de Ley que modificaría la LOPS permitiendo que se
reconozca al licenciado en Psicología como profesional sanitario cuando sus
estudios se enmarquen en las Ciencias Experimentales y de la Salud en el
catálogo de títulos. Más información sobre esta noticia en la dirección:

http://www.cop.es/infocoponline/view_article.asp?id=186& cat=5


PROPUESTA DE SOLUCIÓN DEL MINISTERIO DE SANIDAD

El lunes 14 de marzo, tuvo lugar la reunión prometida por el Ministerio de
Sanidad a la que asistieron D. Fernando Puig, Subsecretario de Sanidad, y Dª
Consuelo Sánchez, Directora General de Recursos Humanos, D. Francisco
Santolaya, Presidente del Consejo General de Colegios Oficiales de
psicólogos, D.Fernando Chacón, Vicesecretario de dicho Consejo, y D. José
Ramón Fernández Hermida, Vocal del mismo.

Fue una reunión meramente informativa, en la que el Ministerio presentó, sin
dar pie a negociaciones, las conclusiones del informe aprobado en la
Subcomisión de Formación Especializada, en la que están representados varios
Ministerios y las Comunidades Autónomas. En dichas conclusiones se reconoce
que la licenciatura en Psicología tiene competencias en el ámbito de la
salud, pero que debido a su carácter polivalente no procede su inclusión en
la LOPS (sin perjuicio de que esto pueda
replantearse cuando se modifiquen los planes de estudio dentro del Espacio
Europeo de Educación Superior). Por ello, para solucionar la incertidumbre
legal planteada a los licenciados que trabajan en el ámbito de la salud, se
propone modificar el Real Decreto 1277/2003 de Centros, Servicios y
Establecimientos Sanitarios para reconocer que los psicólogos realizan
actividades sanitarias; y permitir que puedan reconocerse las Consultas de
Psicología como Centros Sanitarios.

En esta línea, posteriormente hemos sido informados que el Grupo
Parlamentario Socialista ha presentado una Proposición No de Ley con una
enmienda de sustitución, en la que básicamente se recogen las conclusiones
del informe del Ministerio citado anteriormente. (El texto completo de la
enmienda de sustitución puede encontrarla al final de este mensaje. Dicha
Proposición aún no ha sido publicada en el Boletín Oficial de las Cortes)

Esto supone un avance, ya que por primera vez el Ministerio de Sanidad
reconoce que hay un problema que requiere una solución y, además, reconoce
que los licenciados en Psicología realizan actividades sanitarias. Sin
embargo, la solución propuesta debe ser estudiada para comprobar si es la
forma jurídica adecuada para solucionar el problema de los psicólogos. Es
una alternativa que presenta dudas acerca de su viabilidad jurídica, por lo
que se está consultando a los asesores jurídicos tratando de recabar datos
más concretos para comprobar las garantías jurídicas de esta alternativa
planteada por el Ministerio.


DEBATE DE LAS INICIATIVAS LEGISLATIVAS EN EL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS

Por último ayer martes 15 de marzo se debatieron, en el Pleno de la Comisión
de Sanidad del Congreso de los Diputados, las tres Proposiciones No de Ley
presentadas por el Grupo Parlamentario Esquerra Republicana de Catalunya, el
Grupo Parlamentario Popular y el Grupo Parlamentario Socialista.

La votación concluyó como sigue:
-ERC, PSOE e IV-IU-ICV apoyaron la Proposición No de Ley del Grupo
Parlamentario Socialista.
-PP apoyó su Proposición No de Ley.
-CIU y Grupo Mixto se abstuvieron.

Las tres Proposiciones de Ley pendientes de votación que han sido
presentadas por el Grupo Parlamentario Mixto-BNG, por el Grupo Parlamentario
Izquierda Unida-Iniciativa Per Catalunya-Les Verds y el Grupo Parlamentario
Popular se debatirán probablemente el próximo mes.

Comisión Promotora de Colegios Oficiales de psicólogos

Más información en http://www.cop.es/lops



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PROPOSICIÓN NO DE LEY. ENMIENDA DE SUSTITUCIÓN DEL PSOE

Congreso de los Diputados insta al Gobierno a que:

1. En el marco de los Reales Decretos 55/2005 y 56/2005, que establecen la
estructura de las enseñanzas universitarias y regulan los estudios
universitarios oficiales de grado y postgrado, analice los contenidos de la
futura titulación de grado de psicología a los efectos de su inclusión
dentro del nuevo catálogo de títulos universitarios atendiendo al carácter
polivalente que tiene el citado título en diferentes ámbitos entre los que
se encuentra el relativo a las Ciencias de la salud.

2. Los Ministerios de Sanidad y Consumo y de Educación y Ciencia impulsen
las modificaciones pertinentes del Real Decreto 2490/1998, por el que se
crea y regula el título oficial de Psicólogo Especialista en Psicología
Clínica, con el objetivo de que puedan solicitar el título de especialista
en el mayor número posible de licenciados que hayan concluido sus estudios
antes de su entrada en vigor.

3. Estudie el actual marco jurídico regulador de los establecimientos
sanitarios para adoptar las modificaciones necesarias en el mismo con la
finalidad de garantizar la atención prestada por los psicólogos cuando
realicen actividades relacionadas con la evaluación y tratamiento
psicológico vinculadas con la salud mental de las personas.

juanfran dijo

La regulación de la formación de los especialistas sanitarios, se apoya fundamentalmente en el Real Decreto 127/1984, de 11 de enero, por el que se regula la formación médica especializada y la obtención del título de médico especialista http://wwwn.mec...127_1984.pdf y en la Orden de 22 de junio de 1995 por la que se regulan las Comisiones de Docencia y los sistemas de evaluación de la formación de Médicos y de Farmacéuticos Especialistas http://wwwn.mec..._06_1995.pdf Aunque en el título de estás normas se refiera a médicos o medicos y farmacéuticos, de hecho regulan todo lo referente a la formación sanitaria especializada, incluyendo al PIR.

Además puede ser interesante leer cómo se supervisa el funcionamiento de las unidades docentes acreditadas a través del Plan Nacional de Auditorías Docentes, del Ministerio de Sanidad http://www.msc....anitaria.htm

Gracias por la informacion, Juanfran