El tiempo va pasando y aparte de informarnos no estamos haciendo mucho más. Mientras el resto del movimiento colegial y de las facultades se están moviendo con rapidez y haciendo mucho ruido. Quizá sea el momento de comenzar a pasar a la acción. Pero qué acción.

Por mi parte creo que deberíamos crear una Sociedad para el Avance de la Psicología Clínica (o algo así) que se constituyera como un nuevo interlocutor válido ante la administración y que represente los interese de los que defendemos la Especialidad y su inserción normalizada en el SNS.

Si vais sugiriendo alternativas puedo colocarlas en una encuesta en la página de inicio para sondear las opiniones y los apoyos. Animaos a responder a este tema. :twisted:

Probablemente te sentías tan dócil como el público de desinformado, Juan Franciso. No ocultaban aspectos relevantes, mentían. Decían que el psicologo trabajando sin titulo era un trabajo ilegal.Confundían el ser o no ser sanitario con que fuera legal o ilegal el trabajar como psicólogo licenciado. La revista econsumer YA HA RECOGIDO LA INFORMACION SUBJETIVA DE CHACON. No es que oculten la verdad, le dan la vuelta
http://www.consumer.es/web/es/noticias/educacion_y_ciencia/2004/03/07/96741.phpn

Pincha o escribe el elance es muy intersante

Pablo Gijón

totalmente de acuerdo,hay que asesorarse legalmente si se puede inciar aciones legales contra psicologos que realizen actividad clinica sin el titulo
aunque sea a nivel sanidad publica (denunciandolo,aciones si los sindicatos apoyan,comision de especialidad...) y a nivel privado (que esten en mutuas medicas,de trabajo,peritajes...Se anucien como especialistas en Psicologia clinica)
Esto ya paso con los medicos especialistas contra medicos que ejercian sin titulo ,con denucias y acciones....
NO AL INSTRUSISMO DE PSICOLOGOS NO CLINICOS

Creo poco viable defender a la especialidad de psicilogía clínica desde dentro del COP, fundamentalmente por un motivo de peso:

Seguirá habiendo siempre mayoría de psicólogos sin la especialidad que quieran seguir ejerciendo su trabajo clínico sin la especialidad, y por ello seguirán abogando por que la psicología es una carrera sanitaria. Por eso es mas viable crear una asociación de psicologos clínicos a la larga.

CREO QUE ES IMPORTANTE APROVECHAR LOS MOVIMIENTOS QUE HAN CREADO DESDE EL COP. HAN PUESTO EN EL CENTRO DE LA NOTICIA LA ESPECIALIDAD DE Psicología Clínica, APROVECHEMONOS, PARA LANZAR MENSAJES DE INFORMACIÓN SOBRE QUÉ ES LA ESPECIALIDAD, QUE SUPONE PARA UN SISTEMA DE SALUD TENER PROFESIONALES CON UNA ADECUADA FORMACIÓN CLÍNICA, ES MÁS, APROVECHAR QUE SE EMPIEZA A HABLAR DE NOSOTROS PARA DARNOS A CONOCER Y QUE SE HAGA LO QUE PIDE EL COP, ¿NO QUIEREN QUE LOS CIUDADANOS TENGAN UNA ATENCIÓN PSICOLÓGICA DE CALIDAD? PUES QUE LA TENGAN, DE psicólogos CLÍNICOS, QUE GARANTIZAN LA CALIDAD. ¿NO DICEN QUE NO HAY SUFICIENTES psicólogos PARA ATENDER LAS DEMANDAS DE LA POBLACIÓN? PUES TIENEN RAZÓN, QUE SE EXIJA MAYOR NÚMERO DE PROFESIONALES (CLÍNICOS CLARO), QUE LAS PLAZAS DE CLÍNICOS SEAN OCUPADAS POR ESPECIALISTAS, QUE LAS PLAZAS QUE SE CONVOQUEN TRAS LA ENTRADA EN VIGOR DE LA LEY Y DE LA ORDEN DE LA ESPECIALIDAD SEAN DE CLÍNICO.
NO CREO QUE SE TRATE DE IR CONTRA EL COP ( QUE TAMBIÉN ES UNA OPCIÓN), SINO DE APROVECHAR SUS ARGUMENTOS EN NUESTRO BENEFICIO. :D

SE OS VUELVE A OLVIDAR EL PEQUEÑO DETALLE DE QUE USTEDES NO TRATARAN TRASTORNOS MENTALES SINO FENOMENOS PSICOLOGICOS, ASI QUE ME SOPRENDE QUE ESTEN A FAVOR DE LA LOPS , TRAS EL RECORTE BRUTAL.

Y AHORA A VER SI ME PUEDEN RESPONDER A ESTAS PREGUNTAS:

1-EN CASO DE APLICACION ESTRICTA DE LA LOPS, MUCHIIIISIMOS PSICOLOGOS TENDRIAN QUE CERRAR SUS CONSULTAS, QUEDANDO MUCHOS PACIENTES DESATENDIDOS, QUIEN SE IBA A ENCARGAR DE ELLOS? VOSOTROS? VOSOTROS QUE SOIS 4 GATOS? LA SEGURIDAD SOCIAL A 1 MINUTO POR PACIENTE CADA 2 MESES? PARA VOSOTROS MUY BIEN, YA QUE OS QUEDAIS CON EL PASTEL, QUE ES LO QUE EN EL FONDO QUEREIS, AUNQUE TENGAIS QUE PROSTITUIR VUESTRAS FUNCIONES, PERO PARA LOS PACIENTES SERIA UN DESASTRE.

2- QUE PASA CON LOS PSICOLOGOS QUE LLEVAN VARIOS AÑOS EJERCIENDO, CON SU CONSULTA MONTADA ETC.... PERO QUE NO LLEVAN EL TIEMPO SUFICIENTE COMO PARA QUE LES HOMOLOGUEN?? SE LES CIERRA LA CONSULTA Y AL PARO VERDAD? TODO SEA POR EL BIEN DE LA PSICOLOGIA NO?? NO PORQUE VOSOTROS OS REPARTAIS EL PASTEL NO,CLARO, QUE MAL PENSADO.

3- VOY AUN MAS LEJOS, QUE OCURRE CON LOS PSICOLOGOS QUE LLEVAN MUCHOS AÑOS, MUCHO MAS QUE USTEDES QUE LLEVAN 3 Y EN UN HOSPITAL, QUE SABEN DE PSICOLOGIA MUCHO MAS QUE USTEDES, Y A LOS QUE LES ESTAN DENEGANDO LA HOMOLOGACION DE ESPECIALIDAD??? CERRAMOS SUS CONSULTAS TAMBIEN??


4- COMO PODEIS CAER TAN BAJO DE APOYAR A LA LOPS EJERCIENDO FUNCIONES DE "TRATADOR DE FENOMENOS PSICOLOGICOS"? NO SE OS CAE LA CARA DE VERGUENZA?? PODRIAIS AL MENOS, APOYAR LA 2ª ENMIENDA QUE EL PSOE HIZO A LA LOPS, Y ASI RECUPERAR FUNCIONES, PERO ESTAR A FAVOR DE LA LOPS?? RESULTA INCREIBLE LEER ESTO.
TODO SEA POR LA PASTA VERDAD ?

8O :twisted:
1- En primer lugar, antes de protestar de forma tan airada, es importante informarse bien, y saber que no es la LOPS la que limita el campo de actuación de los psicólogos excluyéndoles del tratamiento de los trastornos mentales, sino el decreto sobre centros sanitarios ( que es un documento distinto, otra ley vaya) y con el cual desde luego no estamos de acuerdo,por lo que desde diversos organismos se ha solicitado su modificación.

2- En segundo lugar he de decirle que no somos "4 gatos", ya que existen promociones PIR desde al menos 10 años, y antes aún a nivel autonómico, y si emplea las matemáticas, verá que el resultado es más de 4.
Eso sin contar con los psicólogos a los que se les ha reconocido la especialidad por cumplir los requisitos de experiencia acreditada contemplados en la ley. Y aún mas, aquellos a los que se les reconocerá con el nuevo decreto.

3- En tercer lugar, en cuanto a los psicólogos que tienen su consulta montada y no son homologados, quizás sea porque no cumplen los requisitos, y si quieren ser clínicos, tendrán que cumplirlos... ahora, si lo que quieren es pastel, pues ...

4- En cuarto lugar, he de decirles que nosotros, los formados por vía PIR, tenemos 3 años de formación teórico práctica, en los cuales, aunque a nivel orgánico estamos abscritos a un hospital, durante el periodo de rotación desarrollamos nuestro trabajo en diversos centros en el que podemos formarnos en dos distintos ámbitos de la Psicología Clínica, así que si su opinión es que sólo estamos 3 años en un hospital, tal vez debería leer el programa de formación e informarse bien,ya que precisamente el circuito de rotaciones garantiza una amplia formación en diversos campos.

En cuanto a los psicólogos que llevan más de 3 años trabajando, no se preocupe usted por ellos, que seguro que cumplen los requisitos para ser clínicos. También puede leerlos en la orden ministerial sobre la especialidad.

5- Y en último lugar, la cuestión no es tanto estar o no a favor de la LOPS, sino el hecho de que en la defensa de los derechos de los psicólogos afectados por la LOPS, el COP está empleando argumentos falsos y desprestigiando la figura de los clínicos, es decir, por defender a unos colegiados está perjudicando a otros, que permitame decirle, nuestro esfuerzo nos ha costado ser clínicos. Y nuestro colegio debería fomentar la creación de especialidades dentro de la psicología, lo cual beneficia la disciplina elevando el nivel de calidad de sus profesionales, en lugar de intentar destruirla con falsos argumentos o boicoteando sus organos de representación como la Comisión de la Especialidad.


Por cierto, no me da ninguna verguenza.

1-Bueno, veo que has contestado a lo que te ha convenido. En el primer punto tienes razón, no es la lops sino el real decreto,el que recorta las funciones, pero si ustedes estan en contra, por que no hacen nada? por que ese conformismo? no se oye nada sobre que los PIR hagan nada contra el real decreto, solo que apoyan lo que hasta ahora se ha hecho, nosotros nos estamos moviendo porque vemos la situacion injusta, ¿que hacen ustedes por ir contra el real decreto?


2- sois 4 gatos comparados con los psicologos sin especialidad, y por supuesto, con ustedes solo no basta para dar cobertura a todos los pacientes que quedarian libres en caso de aplicarse estrictamente la ley, puesto que mas de 10 mil psicologos se verian impedidos en su profesion quedando un monton de pacientes sin tratamiento, y la seguridad social no es la solucion , puesto que la calidad es PESIMA.


3. Los que tienen la consulta montada y no son homologados , segun tu es porque no cumpliran los "requisitos" , sabes que están denegando la homologacion a todo cristo?? sabes que hay gente que lleva más de 10 años y se la están negando aduciendo formación insuficiente? que estás contando de homologaciones si apenas las han concedido?


4- lo de vuestra formación pir, si , rotando por hospitales viendo varias facetas de la psicologia clinica...... muy bien, y? de que te sirve tu formacion en esquizofrenia si en privada no ves esquizofrenias o patologias severas? por cierto, no has comentado de la supervision psiquiatrica a la que estais sometidos , en los masters practicos, los buenos, nos supervisan PSICOLOGOS reputados con mucha experiencia en clinica y nos forman para la privada, en base a q vienes tu a decir que tu estas mas formado-a para la privada que yo?? cuanto tiempo te tiras tu con un paciente?? pasas de los 30 minutos??? mejor formacion?? no me hagas reir!!!!!
Lo de los psicologos que llevan mas de 3 años como tu dices, yo me referia a los que llevan menos, pero bueno, te contesto igualmente, los que llevan menos de 3 años tienen IMPOSIBLE la homologacion del titulo, y los que llevan mas de 3, salvo que lleves muuuuuuucho tiempo y tengas formacion en la publica, lo tiene chungo.




5- me quieres explicar en que te basas para decir que el COP desprestigia la figura del psicologo clinico???
Estoy de acuerdo en que se deberian fomentar las especialidades, pero que faciliten la incorporacion a las mismas, no que sean para 4 privilegiados , ya que hay gente que os da mil vueltas y no tiene el pir , y hay gente que ha estado muchos años formandose en masters , y tras colocarse, cosas que suele costar unos añitos, y empezar a trabajar, ponle llevando 4 años, vienen unos listos y le dicen, no, mire usted, ahora usted , a hacer el PIR , para tener una buena formacion , de mientras, a la calle. Y tu apoyas esto? a la calle con estos?? me parece vergonzoso, os ciega la prepotencia y el querer quedaros con el pastelito, y si hay que pisar cabezas, se pisan , lamentable.

Mira "enterao". Se nota que no tienes ni puta idea de cómo se hace el PIR: Tú has hecho muchos masters, pagando verdad? Yo no me he pagado mis títulos, me los he ganado. Ha sido el COP el que ha empezado esta guerra. Ha querido aprovechar la fuerza de la indignación de miles de psicólogos por algunas cosas para utilizarla en contra de la especialidad. ¿Qué querías, que pusieramos el culo?
Vete al foro del COP que es el que más se adapta a tu nivel educativo.

TOTAL ARGUMENTOS = CERO
TOTAL DESCALIFICACIONES= 4

DESDE LUEGO DEBES SER UN SER SUPERIOR , NO HAY DUDA.

A VER "SUPERDOTADO" , YO TRABAJO EN LOS SERVICIOS SOCIALES DENTRO DE LOS CUERPOS SUPERIORES FACULTATIVOS DE UNA COMUNIDAD AUTONOMA CUALQUIERA,COMO SABRAS, SE ENTRA POR UN CONCURSO-OPOSICION, ES DECIR, ES UNA OPOSICION DURISIMA. MI SUELDO ES DE 2 MIL EUROS, Y EL TUYO?
AH QUE ESTAS PARADO? UNA LASTIMA CON LA DE FENOMENOS PSICOLOGICOS POR TRATAR QUE HAY POR AHI.

EN LOS SERVICIOS SOCIALES TENGO QUE HACER ATENCION INDIVIDUALIZADA , Y SI, TENGO QUE HACER CLINICA, Y NO ME SALE DE LOS HUEVOS QUE VENGAN 4 PAPA FRITAS CON UN TITULO BAJO EL BRAZO Y HARTOS DE VER ESQUIZOFRENIAS , A 5 MINUTOS LA SESION Y BAJO SUPERVISION DE UN PSIQUIATRA , PSICOANALISTA EN MUCHOS CASOS , DICIENDO QUE YO NO PUEDO HACER ESO PORQUE NO TENGO EL TITULO DE ESPECIALISTA, CUANDO YO TENGO UNA FORMACION PARA ELLO QUE TU NO TIENES .

QUE LOS PIR PARA EL HOSPITAL?? PERFECTO, PARA ESO OS PREPARAN, PERO LA PRIVADA NI SE OS OCURRA INTENTAR MACHACAR A LOS QUE NO SEAN ESPECIALISTAS, QUE ESO ES LO QUE ESTAIS HACIENDO, PORQUE NO TENEIS RAZON , TAN SENCILLO COMO ESO.

VIVE Y DEJA VIVIR, TE SUENA VERDAD? BUENO, CON LO INTELIGENTISIMO QUE DEBES SER, SEGURO QUE SI.

POR CIERTO, A QUE NIVEL EDUCATIVO TE REFIERES? TE CREES QUE POR SER ESPECIALISTA EN CLINICA ERES MAS QUE LOS DEMAS? TE RECUERDO QUE ERES UN "TRATA FENOMENOS PSICOLOGICOS" CON EL CULO EN POMPA A LOS PSIQUIATRAS, NO SE DE QUE STATUS ME HABLAS , CUANDO EL STATUS DEL PSICOLOGO, ES INEXISTENTE.


AHORA BIEN, PARA INSULTAR, DESPRECIAR ETC....... ERES TODO UN CRACK.... ESTOS CHICOS INTELIGENTES DE HOY DIA

Mira idiota. Yo trabajé seguramente antes que tú en los servicios sociales de una comunidad autónoma. Pasé un concurso oposición durísimo, como tú dices. 10 plazas. 8 de consolidación y 2 libres. Conseguí la primera de las libres. Ya para entonces, era especialista, pues en la primera convocatoria PIR hice el 8º mejor examen de 4003 solicitudes.
Y de esta manera es como sé que en los servicios sociales el nivel científico es casi inexistente, motivo por el cual dejé la plaza (y la seguridad de un funcionario de carrera, que tú igual eres laboral) y me volví a dedicar a la clínica.
A currículum no me vas a ganar. A tontolaba sí.

QUE TRABAJASTE ANTES QUE YO¿ LO DUDO MUCHO, PERO BUENO, SI TE SIRVE YO SAQUE LA NOTA Nº3 DE 2000 SOLICITUDES, BIEN, QUE BUENOS ESTUDIANTES SOMOS VERDAD? SOMOS MEJORES QUE EL RESTO?? LA RESPUESTA ES NO.
EL CASO ESQUE ESO IMPORTA UNA MIERDA, TU NO TE PUEDES CONSIDERAR MEJOR QUE NADIE POR HABER APROBADO UN EXAMEN Y HABERTE TIRADO 3 AÑOS EN UN HOSPITAL VIENDO PATOLOGIAS GRAVES GRAN PARTE DEL TIEMPO (BAJO SUPERVISION PSIQUIATRICA, NO LO OLVIDEMOS) LAS CUALES EN CLINICA PRIVADA SON INEXISTENTES.
YO LO QUE TE DIGO , TONTO DEL CULO, ES QUE LA PRIVADA SIN TITULITIS, Y LOS HOSPITALES O LO RELACIONADO CON EL MINISTERIO DE SANIDA PARA VOSOTROS. AHORA, QUE NO ME TOQUEN LOS HUEVOS DICIENDO QUE YO NO PUEDO EVALUAR TRATAR Y DIAGNOSTICAR POR EJEMPLO CUANDO HAGO ATENCION INDIVIDUALIZADA, EN LOS SERVICIOS SOCIALES.

OTRA COSA, DICES QUE DEFIENDES ESO DE QUE LA PRIVADA SIN TITULO, ENTONCES POR QUE COJONES NO ESTAS CONTRA LA LOPS? LA LOPS DICE, LOS PRIVADOS, CON TITULO, SI PIENSAS LO CONTRARIO, ESTAS CONTRA LA LOPS, PILLAS, VERDAD?

OTRA COSA, HE VISTO MENSAJES EN ESTE FORO CONTRA LOS QUE ESTAMOS CONTRA LA LOPS, Y DICIENDO EL "NO A LA INTROMISION" , ASI QUE LEETE TU LOS MENSAJES BIEN, ESTUPIDO.

SIENTO EL TONO AGRESIVO, PERO ME ESTOY REBAJANDO A TU NIVEL, AUNQUE CUESTE UN POCO.
VENGA, NOS VEMOS SUPERDOTADO

Mira tonto, Cómo sabes las psicopatologías que yo ví en mi residencia? Vi y traté de todo, porque un especialista ha de saber tratar de todo. Jamás me supervisó un psiquiatra.
La LOPS no impide la prestación de servicios psicológicos por parte de los licenciados. Los problemas se están teniendo más por los diferentes decretos de las comunidades autónomas.
Por otra parte. COP Madrid se apropió del COP ESpaña y realizó una carga frontal contra la especialidad de Psicología Clínica, antes de que hubiera un debate interno sobre cómo debíamos posicionarnos todos los psicólogos. Os utilizó y si no lo ves qué quieres que te diga. De esta manera no querrás que me ponga detrás de una pancarta junto a los que han intentado cargarse la especialidad. Santolaya, Chacón, Berdullas,etc. han iniciado un conflicto de muy malas consecuencias para la psicología española. Con sus manipulaciones han impedido que un buen número de psicólogos nos podamos manifestar con ellos. Han elegido quemarse en "su" guerra contra la especialidad, y hasta que no haya una renovación en el COP no habrá tranquilidad en la psicología.

OYE, ESTAS HABILIDADES SOCIALES QUE TIENES, LAS APLICAS TAMBIEN EN TU TERAPIA ?

BUENO, TE CONTESTO INSECTO, QUE COMO SE LAS PSICOPATOLOGIAS QUE VISTE?? MUY SENCILLO, YO TAMBIEN HE TRABAJADO EN HOSPITALES, Y SE QUE PATOLOGIAS SE VEN ALLI, Y ALGUNAS SON LAS MISMAS QUE EN PRIVADAS, PERO MUCHAS OTRAS NO, PUESTO QUE HAY MAYOR GRAVEDAD Y MAS PACIENTE PSIQUIATRICO QUE EN LA PRIVADA.

LO DE QUE NO TE HA SUPERVIDADO NUNCA UN PSIQUIATRA, SERA EN TU HOSPITAL, PORQUE ESA ES LA NORMA DE TODA LA VIDA EN TODO HOSPITAL QUE SE PRECIE, QUIZAS TU ESCAPASTE, QUIEN TE SUPERVISABA A TI? O CLARO, TU AL SACAR LA MEJOR NOTA DE 256 MILLONES DE PERSONAS SEGURO QUE NADIE TE ENSEÑO NADA Y QUE TRAIAS TODO TU SABER DE MANERA INNATA Y ERES UN GRANDISIMO TERAPEUTA, SOBRETODO EN HABILIDADES SOCIALES.


"LA LOPS NO IMPIDE LA PRESTACION DE SERVICIOS PSICOLOGICOS A LOS LICENCIADOS".......... VAYA, HAGASE LA LUZ!!!! GRACIAS POR ABRIRNOS LOS OJOS, EL COP CULPABLE!!! ............... PERO VAMOS A VER ROBACARTERAS DE POCA MONTA, QUIEN COÑO NIEGA QUE EL LICENCIADO PUEDA "PRESTAR SERVICIOS PSICOLOGICOS"??? PUEDE PRESTAR LOS SERVICIOS PSICOLOGICOS QUE QUIERA , MIENTRAS NO HAGA CLINICA, QUE POR CIERTO, NO SE SI LO SABES, POR ESO ES POR LO QUE PROTESTAMOS, PORQUE QUEREMOS HACER CLINICA, CLARITO NO EINSTEIN?

Y CREO QUE YA ES HORA DE QUE EXPLIQUES POR QUE EL COP ESTA CONTRA LA ESPECIALIDAD, CON ARGUMENTOS BUENOS Y NO CON INSULTOS.

VENGA MALOTE, ANIMO , SI TE HACE FALTA AYUDA PREGUNTA A TUS AMIGUITOS.

Solo un par de cositas:
- Me parece que para defender tus argumentos no es preciso emplear ese lenguaje.
- Deberías informarte mejor del programa PIR ( ya te lo dije una vez), ya que las supervisiones de los residentes las realizan en su mayoría psicólogos, aunque en ciertos casos ( los menos. y sólo en las UHB), son realizadas por psiquiatras. Además, verás que no sólo trabajamos en hospitales, sino en centros de Salud Mental, en Centros de Rehabilitación, en Interconsulta, en CAID, en Hospitales de Dia tanto adultos como infantiles, etc... En fin, que vemos: todo tipo de patología, en todos los momentos evolutivos de la persona, en todos los niveles de gravedad y en las diferentes fases del proceso de la enfermedad. Así que lo de que sólo vemos casos graves, no es así, y bueno, si lo que sucede es que tu sólo ves los leves y con los graves te pierdes, no te preocupes, pregúntanos que te ayudaremos.
- Respecto a que lo que quereis es ser clínicos, pues lo teneis sencillísimo, estudiad, aprobar una oposición, trabajar durante tres años por la mitad del sueldo... y lo sereis, si no es tan dificil vaya. Ahora, que de gratis, nada de nada, súdatelo como nosotros.
- Y por último, me alegro de que participar en este foro te sirva para descargar todas tus frustraciones, en fin, cada uno hace terapia como puede.